Подскажите пожалуйста запутанная ситуация с жильем

Тема в разделе "Ипотека", создана пользователем Flugnik, 14 июл 2015.

  1. Flugnik

    Flugnik Доцент

    Подскажите пожалуйста запутанная ситуация с жильем. Мы с сестрой являемся дольщиками трехкомнатной квартиры в Москве, квартира приватизирована на четверых, на меня, сестру, племянницу 13 лет (дочь умершей старшей сестры) и ребенка сестры — в равных долях. Сестра разменивать квартиру категорически отказалась, она проживает там со своей семьей и ее не устраивает вариант размена, поэтому мне был предложен следующий вариант- муж сестры берет на себя 1-комнатную квартиру в ипотеку, т.к. являясь дольщиками трехкомнатной квартиры мы с сестрой не можем оформить ипотеку на себя. По окончании выплаты ипотеки он должен переоформить квартиру на меня, а я в свою очередь, отдаю ему свою долю- на этом мы и расходимся. Но у меня возник вопрос моей юридической безопасности в этом случае, мой риелтор говорил мне, что можно оформить расписки по которым мы обязуемся все это сделать по окончанию ипотеки и заверить у нотариуса, но когда я обратился в нотариальную контору, мне сказали, что такими договорами они не занимаются, и в принципе в моем случае никакого юридического подкрепления способного меня обезопасить не существует. При передаче денег в банк в качестве первоначального взноса муж сестры вложил свои деньги в размере 1500000 и мои в размере 500000, официально факт моей передачи денег ему, нигде не оформлен-пока, обещал написать расписку.
    У меня есть несколько вопросов:
    1) какие документы все таки можно оформить, чтобы обезопасить себя?
    2) в случае если родственники подведут меня с этим вариантом и захотят выкупленную в ипотеку квартиру присвоить себе — я готов подавать в суд, чтобы отсудить свою долю в трехкомнатной которую не хотят менять и свои 500000, не делаю этого сейчас, т.к. надеюсь на их честность. Но кто нибудь может подсказать, что для этого нужно, куда обратиться и главное как быстро это делается, ну присудят им выплатить мне 1/4 — а у них к примеру денег нет (ну или расклад такой организуют-будто нет) — и что я буду всю жизнь ждать пока они мне выплатят эту 1/4, живя по съемным квартирам с семьей?
    3) если со мной что то случиться, моя жена и ребенок будут иметь право на мою 1/4 или будут просто одними из претендующих на наследство? Я не хочу чтобы в случае ЧС моя доля уплыла в семью сестры- выплата ипотеки дело долгое, потом еще переоформление квартиры на меня, Бог его знает, что может случится — стоит ли мне оформить на жену и ребенка завещание или еще какой то документ?
     
  2. Fiedor

    Fiedor Бакалавр

    Вы сначала зафиксируйте факт передачи вами 500000, чтобы в суде письменные доказательства предъявлять (если вдруг). Сестра не может просто отдать вам деньги и вы сами купите себе квартиру? А долю свою оставите? И почему это вы не можете оформить ипотеку на себя? В том случае, если и квартиру вам не перепишут, и разменивать не будут, через суд можете разменять. Ваша жена и ребенок будут наследниками первой очереди. Завещение на долю хотите составлять? вы же планируете квартиру на себя переоформить в дальнейшем, а долю отдать, смысл в чем?
     
  3. Flugnik

    Flugnik Доцент

    А если со мной что-то случится раньше того времени, когда выплатят ипотеку и мы обменяемся с мужем сестры как оговорено? Моя жена вместе со всеми будет делить эту 1/4? Зная свою семью — уверен никто ей моей доли дарить не будет, и если будет хоть малейшая возможность урвать с этой 1/4- урвут в свою пользу, тем более что в приватизировали эту квартиру еще до моей свадьбы.
     
  4. Fiedor

    Fiedor Бакалавр

    Не будут они ничего делить, ваша жена и ребенок наследники первой очереди, они унаследуют все
     
  5. Pelican

    Pelican Доцент

    Ну не вы с сестрой являетесь дольщиками трехкомнатной квартиры в Москве, а раз квартира приватизирована на четверых в равных долях, то дольщика 4.
    1. вы итак в бедном положении, т.к. муж сестры «обещал» написать расписку. Расписка пишется 5 минут, поэтому ее не обещаю написать, а пишут сразу. Даже при наличии расписки вы долг взыщете, а вот получить деньги в реале, при отсутствии у должника денег и имущества на которое м.б. обращено взыскание, — невозможно.
    2. На честность? И не надейтесь.
    3. Если что то с тобой случится, то твои родители, твоя жена и твои все дети будут иметь право на твою 1/4.
    Здесь нужна очная консультация. Идите к адвокату.
    Не мудрите. Продайте свои доли и приобретайте себе иное ЖП. Иначе останетесь и без долей и без денег. Без денег вы возможно уже остались.
     
  6. Flugnik

    Flugnik Доцент

    У нас достаточно сложная жизненная ситуация… ээх если б можно было продать! Мы ведь пробовали, выставляли — пол года она висела на продаже, было ощущение, что там кому то очень не хотелось ее продавать- я с сестрой давно не проживаю, 2 года назад вернулся из мест лишения свободы и в доме у сестры являюсь персоной нон грата. Когда речь зашла о том что сестра в очередной раз беременна, то мне дали понять, что менять квартиру никто не будет, ее снимают с продажи и будут искать другие варианты, чтобы разрешить эту сложившуюся ситуацию- ну и предложили этот вариант с ипотекой. Если бы я начал упорствовать и давить, наверное меня бы не верно поняли — я позор семьи, моя сестра — мать, жена и просто порядочная женщина) так что родители при всем своем стремлении показать, что сохраняют нейтралитет — поддерживают сторону сестры.
     
  7. Mullerland

    Mullerland Бакалавр

    Добрый день.
    1. «Риелтора» гоните в шею… ПУСТЬ НЕ ПОЗОРИТ ПРОФЕССИЮ и ПРОФЕССИОНАЛОВ.
    2. Для начала заключите договор займа с мужем сестры в получении денег для (покупки квартиры, в обязательном порядке указать адрес) и расписку к нему от получившего деньги. В противном случае вы ПОДАРИЛИ ДЕНЬГИ.
    3. Заемщик, супруг жены, (после приобретения квартиры) обращается в банк и просит согласие банка на отчуждение квартиры, соответственно получает его.
    4. вы и муж сестры заключаете предварительный договор купли-продажи квартиру (срок равен сроку кредита).
    5. Сидите на опе ровно… пока не наступят соответствующие обязательства.
    6. Выполняете то, что друг другу наобещали.
    7. В случае вашей смерти правопреемники по договорам будут ваши наследники принявшие наследство.
    А теперь серьезно:
    1. Ваше мероприятие довольно сомнительно по нескольким причинам:
    -нет гарантий, что кредит будет погашен в установленные вами сроки или за эти сроки не поменяются ваши или их намерения.
    -учитывайте наличие форс-мажорных обстоятельств, ипотека это не год и не два, а могут быть десятки лет…
    -ипотеку берет не муж сестры, а ваша сестра и ее муж и это имущество будет являться совместно нажитым.
    2. Зачем такой долгий и нудный процесс?
    С чего вы решили, что раз вы имеете долю в квартире, то вам по этой причине не получить ипотеку? Наличие собственности не является причиной отказа!
    Почему бы вам не сделать данную ситуацию проще:
    Ваша сестра и ее супруг за счет кредита выкупают вашу долю по оговоренной цене и в дальнейшем вы не морочите не себе, не им голову…
     
  8. Flugnik

    Flugnik Доцент

    По 4 пункту тогда уж предварит.д.оговор мены однушки мужа сестры на долю в трешке автора вопроса. Указать срок исполн. Договора. Срок- срок кредита плюс про запас. Мес. Три.
     
  9. Mullerland

    Mullerland Бакалавр

    Согласен, можно и так.
     
  10. Flugnik

    Flugnik Доцент

    Так что выходит предварительный договор мены и расписка со стороны мужа моей сестры могут меня хоть как то подстраховать?
    И если сейчас этот товарищ пятками назад пойдет и к примеру не захочет подписывать ничего из выше оговоренного мне лучше сразу готовиться к суду и отсуживать свою 1/4?
     
  11. Mullerland

    Mullerland Бакалавр

    Обратившись в суд вы сможете только взыскать деньги переданные супругу вашей сестры, при наличии расписки оформленной должным образом. Не понятно, что вы хотите отсуживать?
     
  12. Mikluxo

    Mikluxo Бакалавр

    Сначала надо думать, а потом делать.
    Надо было покупать по ипот.д.оговору однокомн. Квартиру в долевую собственность вам и мужу сестры. Внесли бы оба первонач. Взнос- вы и он, потом по кредиту расчет в сроки. Установл. Договором с процентами. Сразу бы при регистр. Ипот.д.оговора зарегено было бы право собственности на доли у вас и мужа сестры (с обременением ипотека). После исполн. Обязательств по кредит.д.оговору, обременение сняли бы, и потом с мужем сестры вы договор мены долей в жилых помещениях- он вам свою долю в однушке, вы ему свою долю в трешке, и вы стали бы собственником однокомн. Квартиры, а он сособственником в трешке.
    А вы счас не покупатель однушки и не заемщик по кредит.д.оговору, и вас нет в ипот.д.оговоре и право собств. Будет только у мужа сестры. вы просто без расписки одолжили деньги мужу сестры.
    Он внес в банк уже деньги свои и заемные (ваши) — так пишите.
    Уже кредит.д.оговор он заключил, договор купли-продажи?
    если нет или возможно еще, то переиграть все.
    И что за ерунда, что вы с сестрой, " являясь дольщиками трехкомнатной квартиры мы с сестрой не можете оформить ипотеку на себя»?
    Муж сестры покупатель по ипот.д.оговору и его супруга ваша сестра- автоматом созаемщик по этому договору. Ибо приобрет. Квартира в браке и из совм. Нажитых в браке средств.
    и хотя муж сестры покупатель по договору и на него ипот.д.оговор, и он будет единств. Собственником квартиры, все равно там супруж. Доля его жены- вашей сестры. И если они будут разводиться. То там по 1/2 доле у них будет.
    И при сделках с этой однушкой- продажа. Дог. Мены. Кот. По правилам сделок купли-продажи нужно будет согласие супруги его- вашей сестры. Как необходимо ее согласие и на приобретение этой однушки.
    Не «присвоить себе» ваши родственники эту квартиру- однушку, они по закону собственники будут, и ничего вы не оспорите, даже если долговую расписку вам выдаст на 500 тыс. Муж сестры, то вы вправе требовать только возврат долга, не более того.
    При отсутствии завещания наследниками первой очереди по закону явл. Родители умершего. Его супруга. Дети.
    так что елси ваших родителей нет в живых, и вы в момент смерти в браке состояли и у вас один ребенок. То два наследника первой очереди- жена и ребенок. В наследств. Массу войдет то. Что на дату открытия наследства находилось в собственности наследодателя.т. е. 1/4 доля в трешке тоже. Жена и сын должны будут в уст. Законом срок принять наследство- поровну. И станут они сособственниками в этой трешке- по 1/8 доле.
    Купив однушку по ипот.д.оговору в долевую собственность с мужем сестры, вы уже могли бы там жить с семьей, и не тратить деньги на съемную квартиру. А муж сестры жил бы уже в трешке.
    А передача долей в собственность по дог. Мену через несколько лет бы, после исполн. Обязат. По ипот.д.оговору и снятия обременения.
     
  13. Flugnik

    Flugnik Доцент

    Собственно последний ваш абзац и будет претворен в жизнь, я то переживаю что обживусь сейчас на этой однокомнатной квартире, а спустя годы когда ипотека будет выплачена меня оттуда попросят… скажут просто: «нужна 1/4? — ну подавай в суд — а на эту однушку ты не имеешь права! " и придется мне не к сестре ехать — так как это просто не возможно, я знаю, что меня там с семьей на пушечный выстрел не пустят, а снимать жилье как сейчас. Соглашусь, что по незнанию ввязался в эту авантюру не узнав предварительно что и как. Поверил так сказать на слово. Расклад то такой был вот мол: «денег у нас нет тебе сразу твою 1/4 выплатить- давай мы тебе квартиру в ипотеку возьмем, ведь то на то и выходит " ведь 1/4 от трех комнатной в Москве-это ой как не мало, скажу больше, квартиру то я себе подыскивал в подмосковье где цены чуть ниже — даже если взять из самого минимального расчета, что 3-комнатная квартира стоит 10 000 000, 1/4-это 2500 000,+ мои 500 000, итого-3 000 000-однушку взять хватит.
     
  14. Mikluxo

    Mikluxo Бакалавр

    Так вот послушав жалобные высказывания о том, что у них большая семья, сестра еще рожать собирается- что это дом ее детства и ей не хочется менять его я и согласился пойти им на встречу.
     

    p.s. Кстати, если нужны деньги (как срочно так и вообще), то вот тут самая нормальная короткая инструкция "как, где, куда, что и зачем". А если возникают какие юридические вопросы - то лучше вот тут их перезадать (грамотно и быстро отвечают). Это все лежит в закладках и уже не один раз выручало!

Поделиться этой страницей